Хроническая бронза или как подняться...

Тема в разделе "Обсуждение рейтинговых игр", создана пользователем BronzeDead, 17 мар 2016.

  1. BronzeDead

    BronzeDead Новичок

    Посоны, если я потею чтобы апнуться в сильвер 4 то я хроническая бронза? :D Побыл немного в с4, щас упал в с5, пытаюсь подняться опять, одни лузы, чтоб выиграть игру приходится жопу в клочья порвать, а в итоге винрейт падает до 40%, основная роль лес, дополнительная мид, начал играть где то с середины 5-го сезона, закончил его в сильвере 3. Щас читаю трешняк и прочие темы, многие пишут что можно апнуть даймонд на весте особо не напрягаясь, но кааааааак апнуть хотя бы голд на РАШКЕ? xDDD

    З.Ы. Играл на разных пиках, даже на эффективных для лоу ило не получалось особо подниматься.
     
  2. meralisa

    meralisa Пиписюндра 3 сантиметра

    Пикаешь шивану, удира в лес.
    Люкс на мид.
    И платина твоя
     
    WeHadLove, turtlekun, Helly и 5 другим нравится это.
  3. Natsuru-san

    Natsuru-san «Медиа раздел» Отдел модераторов

    Уец ещё через пожиратель>гинза>титаник>рандомдефслоты+ботинок

    p.s. Ну и Ксин так же наверное
     
    BronzeDead нравится это.
  4. Fanshminsh

    Fanshminsh Пользователь

    Омг, так это ещё и на рашке. Вообщем смотри реплеи своих игр, ищи ошибки. Много ошибок и придумывай способы их исправлять. Потому что, если ты играешь на голд, то апаешь его без проблем очень быстро. Я с бронзы апал акк, уверенно плыл вверх. У меня есть друган из с5, который ноет, почему у него игра не идет. Допускает миллион ошибок, я ему на них указываю, на что он начинает спорить, доказывает мне какую-то дичь. Я ему предлагаю всякие способы исправиться, он на них забивает. И остается в своем с5-бронза.
     
    Kellko и BronzeDead нравится это.
  5. BronzeDead

    BronzeDead Новичок

    В курсах про уя, но его банят часто, да и нерф скоро скорее всего.

    Не подскажешь на каком сайте можно свои реплеи посмотреть?
    --- добавлено: 17 мар 2016 ---
    А удир через эхо или через пожиратель?А то часто стал видеть удиров через пожиратель, которые ногебают, сам пробовал через эхо, вроде выигрывал, но особо не керил, скорее команда норм была.
     
  6. Natsuru-san

    Natsuru-san «Медиа раздел» Отдел модераторов

    Там не сильно нерфят вроде бы, ну будешь варить ещё 1 ад слот... скорее уж просто титаник гидра сменится обычной (ибо титаник нерфить будут)
     
    BronzeDead нравится это.
  7. zhurba

    zhurba Опытный Пользователь

    Попробуй другие линии поиграть, а так только дрючка тебе поможет, больше игр, больше опыта, но это не значит сутками сидеть! Так же такие моменты как контроль карты, фарм и прочее прийдут тоже с опытом.
     
    BronzeDead нравится это.
  8. 3m333d

    3m333d Опытный Пользователь

    я не знаю, на сильвере веста какие-то сильные (нет) ребята, которые под орех разделывают меня на всём, кроме саппорта (да), хотя на саппорте я штурмую п3 веста
     
    Kalabaha и BronzeDead нравится это.
  9. Chirikaw

    Chirikaw Пользователь

    replay.gg (красив и удобен, но цепляет не все игры), aof.gg (наоборот), op.gg (но там вручную надо включать запись реплея)

    Это распространенное заблуждение, что поможет только дрочка. Если бы она помогала, то не было бы товарищей 4 года сидящих в бронзе 5 с сотнями или тысячами игр. А в топе чалика были бы боты, ведь именно у них больше всего отыгранных игр.

    Помимо игр нужно еще искать и исправлять свои ошибки. Как это делать вроде везде разжевано и пережевано. Я только отмечу еще раз, что просто играть и надеяться, что все придет с опытом - приятно, но неэффективно. Долго будет приходить, если вообще придет.

    Самая неприятная ситуация - когда не знаешь, где у тебя косяки и над чем работать. Но если ты в бронзе , то я не глядя могу назвать, с чем у тебя проблемы.
     
    Kellko и BronzeDead нравится это.
  10. momus

    momus *Придумайте название*

    Напиши в личку ник и сервер, дам пару советов, когда буду страдать от безделья.
     
  11. Lavina

    Lavina Новичок

    эх, сейчас бы с голды давать аналитику сильверу как эло апать
     
  12. Nanotecz

    Nanotecz Коренной житель

    нет, просто ты играешь на текущий момент на уровне С5(причем это твое пиковое эло, раз уже даже с4 - проблема)

    врут.
    можно легко, только если ты уже до этого брал его своими силами без бустов и примейдов как минимум пару раз. В трешняке много пацанов, у которых психологическое эло на уровне даймонда/чалика, но они просто не хотят и сидят в середине пищевой цепочки Лиги.

    Ты играешь очень и очень не долго. Поверь. На лолгейме нет пацанов, которые которые в первые полгода знакомства с ЛоЛом добрались даже до платинки (ну тип первый акк и первый раз). Я помню, как некоторые форумчане, которые сейчас действительно хорошо играют (тру алмазы) - ныли во втором/третьем сезоне о раках в команде и невозможности апнуться выше голда.

    Две самые влияющие роли, на то, как ты и твоя команда закончите лайнфазу (количество золота, объекты в штуках и боевой дух тимы, как ни странно). Зафейлить на этих позициях проще всего.

    тебя кидало из крайности в крайность и то, что ты нигде не преуспел - вполне закономерно, так как ни одной роли ты до конца и не понял.

    Дам тебе (по-братски) пару советов. Будешь выполнять - как минимум на лигу подымешься. Они не сложные, просто нужно попытаться понять (или поверить на слово, если понималки не хватает).

    1). Трешняк не читай вообще. Там свой теплый уголок и сидит в нем, в основном, форумная илитка (но играет большинство очень не плохо). Пацаны и девчата знают друг друга по несколько лет на этом ресурсе, ходят на оффлайн встречи, имеют свои локальные мемы. Для них Трешняк - этакий аналог джентльменского клуба, и им (в основном) нет дела до очередного "хоть и Бронзового, но потенциального Даймонда, которого тима тащит на дно". На твой шаблонный вопрос ты получаешь не менее шаблонный ответ и кучу юмора в придачу. Они тоже прошли через этот ад в свое время и знают что остальные пройдут, если будут больше работать и меньше ныть (нужен скилл. настоящий, не психологический).

    2) Кроме шуток - ты очень мало еще играешь (1500 часов в Доте 2 и over 9000 в простой Доте не в счет. Вообще.) Ты должен играть и еще раз играть. Причем в 6 сезоне все очень просто: можно мейнить только две роли и не надо распыляться на все 5, как раньше. Выбираешь на каждую роль по одному мейну и по одному-двум запасным на случай бана/вражеского пика и оттачиваешь все до автоматизма.

    3) Не верь в контрпики. Их нет до лоу плотины точно (дальше - хз). Есть твой скилл и скилл опонента на линии. От годного смурфа тебя ничего не спасет, а переиграть однолигового парня можно всегда. Даже при неудачном старте.

    4) Взял лес - ганкай, бле! Отмазки "вы пушите, вардов нет, идите на юг, козлы!" - не канают. Твой бот пушат как тормоза - будь недалеко хотя бы. Придет вражеский мидер/жунглер (а он придет, базарю) через реку - заберете вместе с ботом как минимум его, а если не будете дурковать, то и вражеский ботлейн и дракона в придачу. Контрганк - не контрпик, он существует и он весьма действенен. Не можешь ганкать по объективным причинам (взял Варвика, других причин нет) - пиши команде, предупреждай, что до 6 ты овощ, но потом реабилитируешься. Причем не один раз пиши, на стадии пика, а даже в самой игре напоминай им об этом.

    5) Серьезно, очень мало играешь.

    6) В игре решают не фраги, а взорваный жопец у врага Нексус. Это самая большая ошибка всех начинающих - фрагодроч. Если тебе сносят нексус и ты видишь табличку "Defeat", при этом имея счет в духе 20/1/7 - поверь, ты самый конченый в команде. И не важно, что у других 5/8/10 и тому подобное. Ты мог закончить игру и ты этого не сделал. Виноват тоже ты. Все логично.

    7) Взятие объектов (башни/дракон/нашор) помогает всей твоей команде (голда на всех, контроль карты, мораль, приближает победу), тогда как килл дает только чувство собственной крутости (ложное) и энное количество голды (причем - не всегда большое). Объект почти всегда приоритетней чем фраг, Нюансы есть, канеш, но не о них сейчас.

    8) Все игры выиграть невозможно. Никому. Иногда игры выигрывают правильно подобраные сетапы с игроками которые слабее своих опонентов, но с умом подошли к выбору чемпионов; иногда их проигрывают из-за одного глупого кустового фейсчека/минутного афкера. Некоторые матчи просто нельзя выиграть, смирись. Но помни, если ваша команда выиграла - в этом есть и твоя заслуга (только если ты не стоял афк всю игру или намеренно фидил). Если проиграла - виноваты все. Кто-то больше, кто-то меньше, но виноваты.

    9) Точно также и на лайне - если твой (например) мидер 0/3/0 к 15 минуте - не факт что он рак и надо вести его мамку в кину, бомбя чат матами. Это не поможет, а усугубит. Всегда найдется тот, кто играет лучше тебя/твоего тиммейта (в стране форева бронзовых даже серебро 1 - король). Личная практика показывает, что человек который проиграл старт и его не зафлеймили в четыре рыла будет стараться реабилитироваться. Тот который проиграл старт и получает жесткий харрасмент от команды - уже ничего не хочет. В лучшем случае станет в пасивный афк, в худшем - уйдет в активный и намеренный фид. Вы ведь обещали его за фид зарепортить - вот он и думает: "Фидить так фидить, пускай хоть за дело репортят". Оно тебе надо? Даже анскильные нубы идут в ранкед за победой, помни об этом. Он трайхардил как мог, но кто то оказался ловчее. (исключение - настоящие тролли и дегенераты)

    10) Общение с командой - очень, ооочень часто ты будешь видеть на лолгейме даже от хороших игроков такой совет(а может уже и не раз видел ): "Че с ними раками базарить? Ты играешь 1 vs 9! Всех в мут и пушишь до самого Нексуса".
    Забудь. Забудь как страшный сон:
    а) 1 против 9 может играть только человек, реальное эло которого выше как минимум на две лиги от эла всех остальных в матче (смурф), например трушная голда/ платинка среди серебра/бронзы. Они берут определенных чемпионов (метовые ассасины или хардпушеры), стараются закончить матч как можно раньше. Вообще, никогда не забывай, что чем дольше ты затягиваешь матч, тем больше вероятность, что твоя команда проиграет, даже если сейчас она впереди. Причем, это произойдет по самой идиотской причине из всех возможных. Закон бутерброда, такие дела.
    б) Если ты играешь на своем эло (а, конкретно ты играешь на своем, без обид), то мут всех - для тебя непозволительная роскошь. Так же как и флейм. Нужно поддерживать моральный дух. Умничкам надо писать "gj!" после их удачного мува или кила, агрессивным идиотам с 0/3/0 - просить играть аккуратней, более сейфово, обещать прийти на ганк/роам (обещать - не значит женится, но это убережет их от глупостей на некоторое время с бОльшей долей вероятности).

    10.1)Нормальная коммуникация очень важна, если ты хочешь продвинуться чутку выше, но скилла еще не имеешь. Ты не должен мутить никого без уважительной причины, так как должен видеть настрой всей своей команды.
    Тут еще такой момент - сам не флейми и другим мейтам не давай, пресекай. И дело тут не заповедях Господних или в этикете нормально человеческого общения, нет. Фидеры и идиоты должны гореть в аду, это бесспорно, но:
    а) Пока они пишут (не важно кому, своим или чужим) - враг фармится, забирает объекты, а возможно и убивает их в этот момент (у каждого, думаю, был момент, что его убивали, пока он отвечал на колкость партнера/соперника)
    б) Правильно подобранные слова для союзника, который слегка фидонит не принесут тебе гарантированной победы, но значительно уменьшит шанс на позорный слив.
    в) Таки да - писать нужно на офиц. форуме или на ЛГ.ру. Игровой чат создан для моментов, когда обычных пингов не хатает.
    Меньше текста, больше дела. Лучше напомни им, что дракон будет через минуту, так как топир улетит на топ, мидер пойдет фармить твоих куриц, а дракон пойдет к противникам.

    11) Ты можешь не понять этого пункта, но ты должен выключать общий чат в рейтинговых играх. Он тебе не нужен (никому не нужен, кто хочет апаться быстрее). Честно. +15% к победе минимум , я гарантирую это.

    12) Мамка зовет меня есть борщ и я не могу продолжать дальше, но этого и так хватит: будешь следовать этим советам - голдянка твоя. Не сразу, канеш, но быстрее, чем текущим темпом в несколько раз.
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2016
    Фокс, Dan1204, ED8290 и 20 другим нравится это.
  13. MrExclusive

    MrExclusive Фаворит форума

    Лично для меня главное - настрой. Я болтаюсь весь сезон в платине троля фанпиками, когда надо апать даймонд я сажусь за пару мейнов и сосредоточенно играю по 6-8 ранкедов в день.
    Если играть в плохом настроении +50% к лузу.
    Если играть с шутеечками и петросянством +25% к лузу.
    Вот так:
    1- Много игр в день.
    2- Серьезное настроение.

    Ну а основные советы у парня выше, довольно доброботно написал.
     
    Nanotecz и BronzeDead нравится это.
  14. Agille

    Agille Старожил

    1. Не пикать Ясуо
    2. Не пикать Джина
    3. Не пикать Вейн
     
  15. ZZzz

    ZZzz Новичок

    1) найди команду (играй любую роль кроме адк), поможет развить тимплейный аспект игры - роам, мап контроль, ротацию по карте обжективов. Желательно команду неадекватов где за каждый твой косяк тебя буду крыть..ну ты понял (если твоя тонкая натура не готова к такому, играй арамы, чем выше будешь подниматься, тем больше тебе будут говорить какой ты классный (бущенный))
    2) ты должен знать, что происходит на мини карте. пусть твой контроль на лайне (ласт хит крипов и прч) по первой упадет, но смотри на мини карту, не должно быть моментов, что вражеский лесник пошел ганкать по твоему варду, а у тебя тонел вижн в крипов\оппонента
    3) развивай думалку, смотри откуда стартовал вражеский лесник бот\топ сайд, пошел ли он инвейдить твоего, кто у него в лесу (оцени скорость зачистки, пойдет он на бэк после 3 кемпов или нет) исходя из этой инфы варди
    4) играй от дефа (агро дауна наказать гораздо проще, как с помощью лесника, так и самостоятельно), на твоем эло люди зачастую будут сами умирать об твою башню, пытаясь тебя прохарасить или задайвить. агрессировать будешь потом, когда поймешь хотя-бы основы игры.
    5) научись ластхитить (нет я серьезно иди и бей крипов в кастоме)
    6) пойми контроль лайна, когда нужно запушить и бэкнуть, когда просто бэкнуть, тут всего одна истина тебе выгодно когда противник теряет крипов, а ты нет.
    7) килы не дают ничего, подрались убили врагов иди пушить\нашорик\дракон
    8) бери командование на себя, даже если ты идиот и ничего не понимаешь в этой игре, делай колы команде, пиши в чат, что нужно делать. Позовешь на нашора вас убьют и заберут нашора, это будет уроком, ты сделаешь выводы, в след раз не будешь делать тупых колов, будешь лучше чувствовать ситуацию.

    ЗЫ не видел, что ты лесник (грагас,седжуани,муму, шивана), мид (люкс,анечка,синдра) билды руны и мастерик на пробилдах смотри
    --- добавлено: 18 мар 2016 ---
    джин сейчас очень силен и мозгов на нем много не нужно.
     
    BronzeDead нравится это.
  16. lecnyk

    lecnyk Коренной житель

    Обычная собираться не будет. Будет вариться просто два дэф слота.
     
    Natsuru-san нравится это.
  17. montikill

    montikill Dark Flame Masta

    Не думаю, что с5 в данный момент нужны советы по макро. На одном только микро можно далеко уехать.
    Просто ты переоцениваешь полезность команды на лоу ило. Все твои колы и макро решения в итоге ничего не принесут, если ты просто отсосешь лайн. Да и команда, очень сомневаюсь, что будет слушаться всех его колов. На моем д5, даже, пацаны в макро не умеют.
     
  18. niolong

    niolong Опытный Пользователь

    Понимаю автора, сам столкнулся с такой проблемой, что в бронзе 0 тимворка и 0 понимания игры. Каждый раз, когда я беру не убер керрированого чампа - луз. Хотя играю я значительно лучше, а вот Эло у меня…
     
  19. sonlix

    sonlix Опытный Пользователь

    Все очень просто
    Чтобы играть в голде/платине/даймонде нужно играть как голда/платина/даймонд. Если ты завис в бронзе, то только потому, что ты играешь на уровне бронзы, а не потому что "элохелл, раки не дают апнуться".

    Не спорю, бывают игры когда команда действительно спускает вниз, даже серия из таких игр, но после таких серий ты все-равно взлетаешь в эло соответствующему твоему уровню. Бывает и наоборот, когда команда тебя тащит(это как правило не замечают и считают что так всегда и должно быть), но после такого буста чтобы остаться на более высоком эло ты должен улучшить свой скилл, либо опустишься обратно на свое истинное эло.

    Критически оценивай происходящее, ищи свои касяки и в дальнейшем не касячь:
    Меня сейчас гангнул лесник, почему это произошло? Потому, что я не завардил и это мой касяк, теперь буду вардить.

    Я завардил, но меня все-равно гангнул лесник, почему? Потому, что я не смотрю на миникарту и это мой касяк, буду теперь поглядывать на миникарту.

    Почему мы проиграли тимфайт? Потому, что я подставился, меня за это наказали и моя тима втянулась в тимфайт 4 vs 5, больше не буду так подставляться. Потому, что я фокусил танка, а вражеский АДК фокусил наших кэрри и сделал квадру.

    Вражеский мидер пришел на бот и сделал даблкилл? Касяк ботлейна, не завардили, не следили за картой, но я мог пингами их предупредить и помочь им избежать ганга.

    Почему лесник не приходит на ганги? Потому, что я запушил лайн и ему нет смысла приходить на запущенный лайн и дайвить.

    Прокачивай навыки игры:
    микро/макро, фарм, вардинг и прочие аспекты игры.

    Шли нахрен людей с нубскими советами типа:"развивать макро не надо, бери удира в лес и апайся".
    Чем быстрее будешь развивать навыки - тем быстрее будешь апаться, это аксиома лола.

    Играя в лесу изиOPчампами ты не прокачиваешь свои навыки, а после нерфа OPчампа автоматом улетишь обратно в бронзу.

    Концентрируйся не на победе, а на игровых аспектах и на улучшении своих навыков:
    Тебе должно быть насрать, выйграешь ты эту катку или нет. Твоя цель улучшить свои навыки и не касячить.

    Если ты проиграл катку, но улучшил свое макро или фарм - то это была хорошая катка.

    Мелочь но все же, покапайся в настройках интерфейса и управления:
    Если не настроил смарткасты, бегом настраивать.
    Ознакомься с горячими клавишами забинди их так, как тебе удобно.
    Если ты апаешь абилки кликая мышкой на плюсик, приучайся апать их клавишами.
    Так же можешь настроить быстрое использование абилок на себя(очень полезно если ты играешь Морганой).

    Настрой прокрутку камеры.
    Сделай побольше миникарту.
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2016
    AspDrago, Lis-sama, _Аврора_ и ещё 1-му нравится это.
  20. Kalabaha

    Kalabaha Опытный Пользователь

    А можно мне пару советов тоже? ))
     
    _Аврора_ нравится это.
  21. Besfer

    Besfer Старожил

    euw Hughan
    Лично мне помогло составление правил, которых я старался и стараюсь придерживаться:

    1) /mute all
    2) следить ТОЛЬКО за своей игрой
    3) не флеймить
    4) настроить себя на то, что ты играешь лучше остальных 9 игроков

    Если подробнее:
    1) Какое-то время думал, что это неправильно и общение необходимо, но потом пришел к выводу, что если уж команда на минус морали и флеймит, то есть только два исхода: ты либо молча керришь пару моментов и они поверят в победу=>начнут жать кнопки, либо не поможет НИЧЕГО и они будут дальше сидеть выяснять отношения в чате. Сразу оговорюсь, что безнадежные случаи встречаются очень редко, и даже в них, скорее всего, ты мог что-нибудь сделать, чтобы это предотвратить. /Mute all помогает не отвлекаться на ненужные перепалки в чате и сосредоточиться на игре.
    2) Ты хочешь апнуть какое-то эло, так? Тогда задай себе вопрос - на действия какого хероя в твоей команде конкретно ТЫ можешь повлиять больше всего? Ответ очевиден, чем лучше и быстрее ты будешь улучшать СВОЮ игру и исправлять ошибки, тем легче будет апаться.
    3) Тут все просто. Флейм ни к чему хорошему не приведет, ни тебя, ни тиммейтов.
    4) Хочешь апаться? Тогда вбей себе в голову, что ты играешь лучше оппонентов/тиммейтов. Не важно так ли это на самом деле или нет, главное верить в себя и не бояться совершать мувы, влияющие на игру, ведь на них ты будешь учиться и исправлять свои ошибки. Если сидеть и ничего не делать, то и результата никакого не будет.
     
    BronzeDead нравится это.
  22. sonlix

    sonlix Опытный Пользователь

    Деструктивное самовнушение к хорошим результатам не приводит.
     
    AspDrago, Dan1204 и _Аврора_ нравится это.
  23. _Аврора_

    _Аврора_ Опытный Пользователь

    Погоди-погоди, а был смысл флеймить замутив весь чатик? :kata:
    Они же даже если б и попытались возразить - ты бы не увидел

    А вообще, репорта тебе, сходу
    Тиму он мутит, лол
     
    Senekis, Nanotecz и sonlix нравится это.
  24. Besfer

    Besfer Старожил

    euw Hughan
    Читаем между строк?
     
  25. VBlast

    VBlast Легендарная личность

    Чоза ересь. Зачем играть как даймонд, когда даймонд можно просто апнуть?
     
  26. BigMousy

    BigMousy Бобёр

    Офк, можно, только надо играть на этот даймонд или выше, тогда особо напрягаться не придется.

    Вот тебе несколько простых советов:
    • Не играй на чемпионах со сложной механикой.
    • Старайся играть на сильных, актуальных чемпионах с достаточно простой механикой.
    • Замейни несколько чемпионов на пару ролей.
    • Не пытайся научится играть на ВСЕХ чемпионах и на ВСЕХ ролях.
    • Для апа даймонда(как пример) достаточно играть на уровне даймонда на 1!!!!! роли и даже на 1!!! чемпионе.
    • Найди роль и чемпионов, которые тебе больше всего нравятся и научись реализовывать их механику.
    • Научись смотреть на миникарту, вардить и думать головой о происходящем на карте.
    • МЕЙНИ САПОРТОВ = ПОБЕЖДАЙ:yay::leona::taric::sona:
    Ну и минутка рекламы, вот тебе пару видео о вардинге (правда о сапортах) от меня -

     
    BronzeDead нравится это.
  27. meanfar

    meanfar Коренной житель

    euw Aoru
    :yasuro:
     
  28. sonlix

    sonlix Опытный Пользователь

    Поделись этой инфой с автором. Как бронза-сильверу апнуть даймонд не повышая скилл, ведь все так просто "просто взял и апнул".
     
  29. VBlast

    VBlast Легендарная личность

    Берёшь, читаешь гайды фломастера, становишься имбой - апаешь :why:
     
  30. momus

    momus *Придумайте название*

    Ты что, правда гайды пишешь?